中国、新興国の「今」をお伝えする海外ニュース&コラム。
今日から、安田峰俊さんの作品『中国人の本音』の翻訳連載を開始します。安田さんについてはもう多くを紹介する必要はないと思いますが、よく知らない方は彼のサイト「大陸浪人」を見てね。では始めます。という管理人さんの宣言から翻訳が開始。第一弾として序章が公開されています。序文を読んだほうが絶対に面白いので、できれば『中国人の本音』を買って欲しい。が、まずは2ch看日本を眺めるととりあえず序文についてはなぜかわかっちゃうかも。。。
1ざっとこんな感じで。
公平に見て……全部事実だろう。
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どうにか2ゲット!支援。
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助言には特に新しく面白い観点はないけど、今、結論を下すのは早すぎるね。
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本当に真実の中国を理解しているのか、見させてもらおう。中国人の俺だって中国人のことよくわからんもん……期待する。
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この日本人、中国のこと本当によくわかっているな。
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本当だね
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ちょっと脅威を感じるけど……。でもいい文章。日本語できたら自分で読みたいけど……。「上に政策あらば、下に対策あり」を取り上げているのはGJ!
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わたしらネット民の辛さを理解できるってのはいいこと。こういう日本人が多くなればいいのに。
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「異形の大国」を作ったもの(序文より)
三文字で説明してあげる。「大日本」だよ。
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このツッコミは正解かもね。
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私は政治的に右でも左でもないな~
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「日本人に対して自分たちのルールを頑なに押しつけがちな一部の在日中国人のふるまいなど、相手の側にも大いに責任はあるだろう。」(序文より)
ひょっとしてこの浪人さんは、俺たちに靖国問題や尖閣問題で譲歩しろって言ってるの?それとも中国人移民の「ルールを守らない」ことを言っているの?後者だったら、確かにお互いに理解して仲良くする方法を探さないといけないし、うちの移民も悪習を改めないとね。ただ、日本の一部右翼も排外主義なのをちょっと自重しないとだめなんじゃない?
前者の場合だったら……。靖国については中国の要求は二次大戦のA級戦犯の位牌を取り除けという要求で一貫しているよ。誰も日本に先祖を祀るのをやめろなんていってない。中国も祖先を祀る国だしね。日本よりもずっと昔から。ただ、一度神社に祀られた位牌を取り除くのってとても面倒だって聞いたことがあるけど、そうなるとどうしようもないね。
話によると、(A級戦犯)の位牌は1978年10月の秋の例大祭で奉納されたんでしょ。たんに烈士を祀るのが目的だっていうならなんで1945年に神社に祀らなかったの?わたしらから見ると不思議でしょうがないわ。
最後にあの島のことについて。もし、たんに中国と英国抜きで取り交わした1971年6月の二国間条約だけで、あの領土が自分たちのものだと言い張るっていうなら笑える(恐らく日米沖縄返還協定を指す。犬彦うがや氏のご指摘による。多謝)。ポツダム宣言第8条補足規定には、「カイロ宣言の条件は必ず実施しなければならない。日本の主権は本州、北海道、九州、四国及び我々が定めた小島に限定する」ってあるんだから。
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実際のところ、中国の歴史が5000年だろうが、4000年だろうが、どっちでもいいや。
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管理人は冒頭で注意してくれているけど、読み終わったと、やっぱりこの大陸浪人さんに失望したな。
この人にとって中国と仲良くする動機は「生存」のためであり、やむにやまれずだったんだな。本気で中国と一緒にウィンウィンの「友達」となる気はないみたい。
言わせてもらえば、そりゃ袋小路の選択肢でしょ。このままじゃ中日は1万年たっても友好なんかありえない。この人はどうやら根本的に中国人がなぜ日本を嫌いかわかっていない。
中日人民の関係がここまで最悪な今、大陸浪人さんは中国にも責任があるという。
そうだ。その点は否定しない。中国にも確かによくない場所があったろう。
でもね、その責任を数値にするならば、中国側の責任は多くとも30%。残る70%は貴国・日本の側にある。
よくわからないのは、この大陸浪人さんはなんで「現在のわれわれの目に映る中国は、非常に「うさんくさい」存在であることも事実だ」と言うのか。
好奇心から聞くが、中国は歴史上、いつあなたたちを侵略したっけ?
中国建国後、いつ日本に武力での軍事的脅威を与えた?
理解に苦しむのはあなたがたが何を恐れているのかということ。「やましいことがなければ、何も恐れる必要がない」というけど、これほどびびっているのはどっちが悪いかを本当はわかっているからじゃないの?
中国は日本を侵略したことはなく、日本は中国を侵略したことがある。
「うさんくさい」と思うのは当然中国の側だと思うんだけど。いつあんたたちが思うことになったの?
中国は複雑で特殊な国だ。中国は混乱したとしても、自分たちの国民を苦しめるだけ。いつあなたがたを苦しめた?
さっき、この大陸浪人さんが中国人がなぜ日本を嫌うのか、根本的に分かっていないと指摘した。答えは簡単だ。最も大事なのは歴史問題だ。
聞きたいけど、ドイツ人はヒトラーを参拝している?
聞きたいけど、ドイツには20万人以上もの組織が毎日、公開の場でナチスを美化し、罪を否定しているだろうか。
聞きたいけど、ドイツのネット上にはナチスを美化し、罪を否定する書き込みが散見されるだろうか?
ドイツではナチスを擁護する人間には法的制裁がくだされる。
ドイツ人は新たな世代に、自分たちの民族が世界にどれほど多くの災難を与えたかを教育している。
ところが君たちの教育は、新たな世代に戦争が自国にどれほどの災厄を与えたかを教えている。
ひょっとして君たちはたんなる被害者なのか?加害者ではないのか?被害者としての立場にいることを恥ずかしいと思わないのか?もし日本がドイツ同様、本当に自分たちの罪を反省しているのならば、中日がこれほど多くの問題を抱えた状態にあると思う?
最後に言いたい。もし中国だけがこれほど君たち日本を嫌うのならば、特殊事例と言い張れるかもしれない。ではなぜ韓国があれほど君たちを嫌うのか説明できる?
韓国は民主主義国家じゃないか。韓国は共産党が統治しているわけじゃないよ?
18&19
ようやくきた!がんばれ!ありがとう!
5000年の歴史についてだけど、今はちゃんとした証拠はないね。でも資料にはそう書いてあるし、そのうち遺跡から証明できるものが掘り出されれば、一つもめ事が減るかも。
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4000年だろうが、5000年だろうが、中国の偉大さにかわりはない。
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待っていたぜ~。翻訳乙。
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支援!次回を期待。管理人さん乙。
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管理人乙。ありがとさん。
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乙。
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やっぱり日本は100年以内に滅ぶと思うな。だってこんなふうに長期的な展望がある日本人は本当に少ないもの。
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理性的な日本人だな。
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ようやく更新キター。管理人乙。
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この人のブログにいったことあるよ。
あの村人同士のケンカの記事は良かったね。(多分、この記事:広東省農民「オラの村が隣の村と戦争をはじめるらしいんだが…」)
あの日本専門家どもと比べれば、何倍もイイ。
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日本人はいつ中国人が来ても我慢するようになったんだ?中国人がきたら逃げるんじゃなかったのか?火星まで逃げ出せばいいのに。
漢字を使いながら漢族を罵る醜い民族。偽善的で、醜く、いやらしい。本当に恥を知らないんだろうか。
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面白い。ゆっくり続けてぷりーづ。
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面白い。。。ある日本人を完全に中国人の側に立たせることは不可能だろう。日中戦争期に延安で洗脳された日本兵以外には(笑)。
日本人が「生存」の資格から中日関係を考えるのは仕方がない。
この人は日本の「80後」(1980年代生まれ)。日教組の左傾教育と報道の下、育ってきた人でしょ。これも2000年以後にネット上に右傾的な言説が登場することと符合する。
日中関係の蜜月時期を言えば、両国教育は本当に調和的であった。
日本も、そしてそれ以上に中国も。あの時の書物では、日本人民と軍国主義は完全に別なものとされていた。中には日本に原爆を落とした米国を非難したことも。尖閣諸島については棚上げ……。北方四島についてはソ連を猛烈批判。
当時の国家関係は本当に良かった。
32&33
日本人の民度と風習はずっと変わらない。
米国人とはわかりあえるが、日本人とは難しい。
日本人はいつもミスを恐れて心配ばかりしている。
おまえらは本当にバカだよね。ファックって罵られたら罵り返すことを覚えないと。頭を下げて「ごめんなさい」って言う事じゃなしにね。
朝から晩まで他人に迷惑かけないようにと気にしているが、世界の資源を凄まじく消費している。
なんかやるってことはさ、他人の言うことを気にすることじゃなく、何を言いたいかで決まる。罵倒の言葉しか言えなくとも、クローンみたいな大量生産のやつよりはよっぽどましなんだよ。
この点がどうも日本人を好きになれないところだ。
日本人はなにかというと、誰かに中国13億人を代表させてしまう。
これはひどすぎ。
あの秋葉原のバカな殺人犯は日本中のニートを代表していたとでも?
自分が知る限りニートどもは人畜無害で、世界で最も人に危害を与えない輩だ。
ネットユーザー人口の拡大は日本という小島を押しつぶそうとしている。
ある日本の事件の報道は、中国で数十万ものアクセスを集める。
だが、中国3億人ネットユーザーの中でどんな意味があるのかな?
君の髪の毛には1本も白髪がないのかね?バカな日本人。
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期待している。
理性的に中国を理解しようとしている日本人は貴重だから。
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日本人が中国を理解できるなんて信じられない。中国人ですら時には自分のことを理解できないのに、外国人では。
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次回を期待。
できるだけ早くね。
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管理人に感謝。
ただ私が見た日本ネット民たちのことを言えば、日本の若者は基本的に本を読まない。中国の憤青と一緒だ。その知識は主にネットに依拠していて、みんな飽きもせず転載ばかり繰り返している。
だからこの本は極少数の日本の政治家や知識人にとってのみ有用なもの。日本の一般人にとっては何の影響力もない。日本の知識人は中国と同様、日中両国のことをよく理解している。だから出版は悲劇かもね。ハハハ。
ネット時代における最大のマイナス効果は、若者が本を読まなくなったこと。正規の出版物を読まなくなったことで、バカを量産している。中国であれ、日本であれ、そんなにかわらない。
ここのコメントを見るに、中国の一人っ子世代は基本的に「相手の立場で思考する」ことができない。こういう人間ばかりでは、20年後、中国は大きな危機を迎えるだろう。
中国には『中国人の本音』の類書はない。この作者のような「80後」が作者のこの手の本はないんだ。それは「相手の立場で思考」できないからだろう。日本人が中国人とどのように共存するかを考えるならば、私たちも日本人との共存について考えるべきでは?日本人が二次大戦をどう見ているか、靖国をどう見ているかをだ。
韓寒のケツにくっついて、むなしく民主を唱えているだけ、政府を罵るだけでは中国は前進できない。「80後」「90後」という他人のことを考えない一人っ子たちが中国の主流になったあと、中国はどこへ向かうのだろうか?
*韓寒は若者に絶大な人気を誇る「80後」の作家。鋭い体制批判、権威批判の筆で知られる。
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また一人、加藤嘉一が出てきただけじゃん。中日友好を普段は唱えているものの、一度利益の衝突があれば化けの皮が剥がれる。
本当は中国の復讐が怖くてしかたないんだよ。
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コメで中国人のことがわからないと言っている人、『醜い中国人』を読むといいよ。
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『醜い中国人』。この本は閉鎖的な自意識の中で自己批判しているだけ。それだけで内輪の評価を得た。
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中国人の自己批判は十分に多いよ。日本人を理解してどうすんの?ひょっとしてまだ理解が足りないとでも?理解だけで問題が解決するかね?
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日本に中国を美化する傾向があるって?死んでも信じられない。実際、メディアの作用は一方的で、教育的な影響がもっと大きいでしょう。
「80後」の日本人で彼らの中学校歴史教科書を貼ってくれる人、いないかな。。。そうすれば日本の中国に対する基本的態度がわかるのに。うちらの教科書の「日本は中国を侵略した。軍国主義の罪であり、日本の平民には関係がない」って書いてあるようにさ。日本ではどうなのよ?
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見解・立場はどうであれ、あるいは個人的意見が客観性を欠いている部分もあるとはいえ、ただこの作者の口調は誠実だと思う。はっきりものを話さない日本人のなかで 貴重じゃない?
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日中の相互理解にはある前提が順守されないと。それは「歴史を認めること」。
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「二〇〇八年春の長野の聖火リレー会場での中国人留学生による日本人への乱暴行為を、北京オリンピック放映権との関係で在京テレビ局がほとんど伝えようとしなかったことなど、似たような報道姿勢は現在でも相変わらず残る。」(序文より)
安田峰俊よ。当時の日本右翼が何をしたのか。そのことから目を反らすな。南京大虐殺だけじゃない。731部隊が犯した人類に対する罪からもだ。序文はすでにそのことを避けている。この後についても期待は出来ないだろう。
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以前は大陸浪人に好感を持っていたけど、今回の序文でがっかりした。
大陸浪人は2chの日本憤青よりはましで、理性的な議論ができる人ではある。
でも序文中の一部観点や主張は残念に思う。
1・在日中国人の一部マナー違反は確かに間違っている。しかしそれは個人的な問題であり、全中国人の問題ではない。
2・あなたたち日本国内の一部メディアが親中だって?どう定義しているの?少しでも中国を褒めるメディアは「親中」あるいは「非客観的」ってこと?中国の悪い側面だけ報道しているメディアが正常で、公正なメディアってこと?
3・「中国人留学生による日本人への乱暴行為」とやらについては知らない。もしあったのなら私たちが悪かった。ただ以前のコメでも指摘されているけど、長野の聖火リレーの際、貴国の右翼は何をしたか、あなたは知らないとでも。「選択的に失明」しないで欲しい。
4・中国のネットには多くの理性的な声がある。貴国の2chとヤフーのように戦争の罪を否定するような発言ばかりの場所ではない。
5・中日両国はどのように歴史と向き合うべきか。日本はまず欧州とか第三国のやり方をよく知るべきだろう。あなたたちの参考にするべき価値がある。
61 迷路人降臨
管理人、乙。
原作者としてみなさんの全発言を面白く思っている。
中国は建国以来日本侵略していないとは確かに。 何しろ中国建国61年しか経っていないのですから。
それに比べて日本の歴史は建国以来2670年になりました。 どちらの歴史が長いのか。
南京事件の話が出てきたときには、元寇の話をしますが知らないと。中国では南京以外の歴史は教えられていないようです。
青二才の肥満体、泡中国に小日本と言われても、大人の対応で応える今日この頃です。